Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% reduzieren

Hallo zusammen! Nachdem mein DepotĂŒbertrag der LVMH-Position von comdirect zu DKB erfolgreich war, beschreibe ich in diesem Artikel heute, das Vorgehen um die Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% zu reduzieren. Die Dokumentation zum DepotĂŒbertrag findet ihr in diesem Artikel. Die Befreiung kostet bei der DKB rund 12 € und gilt fĂŒr 3 Jahre.

In 4 Schritten zur Vorabbefreiung

  1. Falls noch nicht vorhanden: Kostenfreies Depot bei der DKB eröffnen*
    (Zuerst mĂŒsst ihr ein DKB-Cash-Konto eröffnen, dann das Depot.)
  2. Formular zur Vorabbefreiung anfordern (Muster-Text weiter unten im Beitrag.)
  3. Formular ausgefĂŒllt an dein zustĂ€ndiges Finanzamt senden (Geht hĂ€ufig auch per E-Mail)
  4. Unterzeichnetes Formular in zweifacher Ausfertigung an die DKB senden (postalisch!)

Was ist das Problem der Quellensteuer?

Eigentlich sollte auf KapitalertrÀge aus Frankreich mit Wohnsitz in Deutschland aktuell eine Quellensteuer von 12,8% erhoben werden.

Der gesetzliche Quellensteuerabzug auf französische Dividendenzahlungen betrĂ€gt 28%. “Nicht in Frankreich GebietsansĂ€ssige” haben jedoch unter bestimmten Voraussetzungen die Möglichkeit, den Quellensteuerabzug auf 12,8% zu vermindern.

Wie ihr hier seht, wurden mir bei meiner letzten Dividende von LVMH satte 26,5% Quellensteuer einbehalten. (Im Jahr 2020 waren es sogar immer 28%) Um diese Besteuerung zu verringern gibt es eine Möglichkeit ĂŒber den “Antrag auf VorabermĂ€ĂŸigung”.

Hier einmal exemplarisch die Besteuerung “bisher” bei einem Depot wo ich diese Möglichkeit nicht aktivieren kann:

Quellensteuer Frankreich Dividende
Quellensteuer Frankreich Dividende, comdirect

Da ich plane, meine LVMH-Position weiter auszubauen und auch in Richtung Danone und Air Liquide interessiert bin, habe ich mich der Thematik nun einmal angenommen und beschreibe hier, wie man vorgehen kann, um das Thema Quellensteuer zu “verbessern”.

Wann lohnt sich die Vorabbefreiung?

Die Befreiung kostet fĂŒr 3 Jahre rund 12 € – dazu kommt dann noch die Tatsache, dass man noch 1 % Steuern im Vgl. zu Deutschland sparen kann wĂŒrde ich sagen: Sobald die zu erwartende Dividende die GebĂŒhr maßgeblich ĂŒbersteigt kann es Sinn machen die Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% reduzieren.

Warum DKB?

Bei der DKB ist es vergleichsweise “einfach und gĂŒnstig” das entsprechende Formular fĂŒr jeweils 3 Jahre zu hinterlegen, das mir ermöglicht mit den eigentlich richtigen 12,8% besteuert zu werden. Der Antrag kostet hier rund 12 €, bei anderen Banken ist das deutlich teurer.

Die genaue Vorgehensweise zur Beschaffung/zum AusfĂŒllen des steuerlichen Formulars folgt jetzt.

(Nicht wundern, der Link fĂŒhrt zur Girokonto-Eröffnung (DKB-Cash) – um den DKB-Broker zu bekommen mĂŒsst ihr erst ein DKB-Cash Konto erstellen und könnt dann dort nach der Kontoeröffnung den DKB-Broker direkt im Online-Banking kostenfrei beantragen.”)

Her mit den Formularen

ZunĂ€chst benötigen wir von der DKB das 6-seitige Dokument “Formular 5000DE- Wohnsitzbescheinigung”. Dieses wird ausgefĂŒllt und anschließend zum Finanzamt gesendet. Die Antwort des Formulars kann man dann wieder bei der DKB einreichen um in den Genuss der Befreiung zu kommen. Diese Vorabbefreiung ist fĂŒr 3 Jahre gĂŒltig und kostet einmalig 11,90 €.

Das Formular könnt ihr auch hier erhalten: impots.gouv.fr

Zum Erhalt des Formulars habe ich zunĂ€chst “formlos” eine Anfrage ĂŒber den DKB-Kontakt-Service gestellt:

Sehr geehrte Damen und Herren,
fĂŒr meine Aktien aus Frankreich wĂŒrde ich gerne das Formular zur Vorabbefreiung bei französischer Quellensteuer bei Ihnen einreichen.

Können Sie mir das Formular bitte zusenden? Viele GrĂŒĂŸe (…)

Einen Tag spÀter hatte ich auch schon alle Dokumente von der DKB dazu per E-Mail zugesandt bekommen.

AusfĂŒllhilfe Formular

FĂŒr das Formular erhaltet ihr von der DKB zusĂ€tzlich noch einmal eine AusfĂŒllhilfe fĂŒr die PDF-Datei. Hier seht ihr genau, welche Felder ausgefĂŒllt werden sollen. Beachtet beim Ausdruck, dass ihr es doppelseitig bedruckt, d.h. je Ausfertigung (2 x Deutsch, 1 x Französisch) ein einziges Blatt mit Vorder- und RĂŒckseite.

Formular ausfĂŒllen

Im Formular ist also einfach alles parallel zur AusfĂŒllhilfe einzutragen – Ihr mĂŒsst nur Seite 1 mit euren Daten fĂŒllen – die Inhalte auf der zweiten AusfĂŒhrung, sowie weiter unten auf Französisch werden automatisch ĂŒbernommen.

Formular, Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% reduzieren

Wichtig ist lediglich, dass ihr am Besten immer “ALLEMAGNE” statt Deutschland schreibt.

*Bitte beachtet, dass keinerlei Streichungen auf dem Formular vorgenommen werden. Dieses fĂŒhrt regelmĂ€ĂŸig zu Ablehnungen bei der Lagerstelle. Verwendet bitte nicht das Wort „DEUTSCHLAND“ – stattdessen das Wort „ALLEMAGNE“*

Wenn ihr fertig seid, habt ihr also insgesamt 3 Seiten (je doppelseitig bedruckt) vorliegen. Davon sind 2 auf Deutsch und 1 auf Französisch. Alle 3 Seiten kommen dann in einen Briefumschlag fĂŒr das Finanzamt.

AusgefĂŒlltes Formular an das Finanzamt senden

Das ausgefĂŒllte Formular sendet ihr dann an euer jeweiliges Finanzamt. Damit wird euch dann der “Wohnsitz in Deutschland” bestĂ€tigt. In meinem Fall habe ich noch ein zusĂ€tzliches Blatt als “Anschreiben” beigefĂŒgt, weil ich nicht einfach nur “kommentarlos” die Formulare dort hin senden wollte. (WĂ€re aber wohl auch kein Problem, das Anschreiben wegzulassen!)

Anwendung des Doppelbesteuerungsabkommens zwischen Frankreich und Deutschland

Sehr geehrte Damen und Herren,
anbei finden Sie ein Formular (Wohnsitzbescheinigung) zur steuerlichen Vorabbefreiung fĂŒr DividendenertrĂ€ge aus Frankreich.
Bitte senden Sie mir das Formular ausgefĂŒllt wieder zurĂŒck.
Vielen Dank im Voraus. (…)”

Dann heißt es abwarten. Sobald das unterzeichnete Formular wieder bei euch eintrifft geht es dann weiter; nĂ€mlich auf dem Postweg in zweifacher Ausfertigung an die DKB.

Ein Hinweis aus der Community noch zum Versand an das Finanzamt: Die BlĂ€tter sollten weder gelocht, noch getackert dort hin versandt werden. Sonst kann es vorkommen, dass sie abgelehnt werden (mĂŒssen). Also einfach die Formulare ohne weitere “Modifizierung” in einen Umschlag und ab dafĂŒr.

Antwort vom Finanzamt

Bei mir hat es ca. 1 Woche gedauert, bis ich das Formular unterzeichnet vom Finanzamt zurĂŒck erhalten habe. Darin enthalten war ein Deckblatt mit dem Titel “AnsĂ€ssigkeitsbescheinigung“, sowie das unterzeichnete und abgestempelte Formular, einmal auf Deutsch, einmal auf Französisch. (Eines der deutschen Formulare wird dort einbehalten.)

Nun ist noch wichtig, dass ihr auch eure eigene Unterschrift darauf nicht vergesst und dann kann es an die DKB versendet werden. Ihr mĂŒsst dabei nur das Formular auf französisch in zweifacher Ausfertigung an die DKB senden. Hier im Bild noch einmal die wichtigen Dinge, die ihr nicht vergessen solltet:

Bitte beachten

Ich habe also die beiden Seiten in einen Umschlag gepackt und zusÀtzlich noch einen Zettel mit meiner DKB Depot- und Kundennummer dazugelegt.

Wohin mit dem ausgefĂŒllten Formular?

Das unterzeichnete Formular sendet ihr dann (in zweifacher Ausfertigung) unter Angabe der DKB Depot- bzw. Kundennummer im Original an:


Deutsche Kreditbank AG
FB Handelsservice / Depot B
Taubenstr. 7-9
10117 Berlin


Wann muss das Formular spÀtestens bei der DKB AG vorliegen?

FrĂŒhestmöglich. Eine genauere Angabe ist nicht möglich, da Fristen bei der Lagerstelle je nach Zahlung variieren. Drei Wochen vor Zahlbarkeit der ersten Dividende ist die Hinterlegung bei der Lagerstelle zwingend erforderlich.


Kosten

FĂŒr die Hinterlegung berechnet die DKB aktuell eine GebĂŒhr i.H.v. 11,90 EUR gemĂ€ĂŸ Preis und
Leistungsverzeichnis. (https://www.dkb.de/kundenservice/preise_bedingungen/)

(Evtl. mĂŒsste man hier noch die Kosten fĂŒr das Porto an DKB und ggfls. Finanzamt mit einberechnen.)

Wann sollte man die Befreiung beantragen?

Dazu folgender Hinweis der DKB:

Da die DKB AG alle BestĂ€nde, die mit einem reduzierten Quellensteuerabzug gezahlt werden sollen, 3 Wochen vor jeder Dividendenzahlung bei der Zahlstelle anmelden muss, können etwaige BestandsverĂ€nderungen (ZukĂ€ufe oder DepotĂŒbertrĂ€ge) und VerschlĂŒsselungen nach diesem Termin bis zum Dividendenstichtag nicht berĂŒcksichtigt werden!

Wann muss das Formular spÀtestens bei der DKB AG vorliegen?

4 Wochen vor Ex-Tag der ersten Dividendenzahlung.


Da die DKB AG alle BestĂ€nde, die mit einem reduzierten Quellensteuerabzug gezahlt werden sollen, 4 Wochen vor Ex Tag der ersten Dividendenzahlung bei der Zahlstelle anmelden muss, können etwaige BestandsverĂ€nderungen (ZukĂ€ufe oder DepotĂŒbertrĂ€ge) nach diesem Termin nicht berĂŒcksichtigt werden!


Welche Unterlagen mĂŒssen eingereicht werden?

  • Attestation de Residence (Wohnsitzbescheinigung) 5000-DE in zweifacher Ausfertigung

AusfĂŒllhilfe

Hinweise:

  • Das Formular ist in zweifacher Ausfertigung einzureichen
  • Es ist nach Möglichkeit in elektronischer Form auszufĂŒllen.
  • Das Formular muss beidseitig bedruckt werden, d.h. ein einziges Blatt mit Vorder- und
    RĂŒckseite! – Wichtig: die RĂŒckseite muss komplett frei bleiben (keine Eintragungen).
  • Das Formular muss auf den Namen des Depotinhabers lauten. Bei Ehegattendepots sind
    deshalb beide Namen anzugeben, die Angabe einer Steuernummer bzw. Tax ID ist dabei
    ausreichend.
  • Streichungen und ErgĂ€nzungen auf dem Formular sind unzulĂ€ssig.
  • Blatt 1 behĂ€lt das zustĂ€ndige Wohnsitzfinanzamt, Blatt 2 ist vom Kunden aufzubewahren, nur Blatt 3 (beachtet den doppelseitigen Ausdruck! Im PDF-Dokument mit dem Formular zur Wohnsitzbescheinigung sind “6 Seiten” enthalten, wenn man es doppelseitig druckt ist Blatt 3 also die Seite mit der französischen Version) (Ausfertigung in französischer Sprache) muss fĂŒr die französische
    Steuerbehörde bei der DKB AG –zweifach- eingereicht werden.
  • Die Steuernummer bzw. TaxID ist eine Pflichtangabe
  • Die Datierung des Kunden und des Finanzamtes muss in dem Kalenderjahr erfolgen, fĂŒr
    welches die Vorabbefreiung erwirkt werden soll (bereits im Vorjahr datierte Formulare werden abgelehnt).
  • bei minderjĂ€hrigen Depotinhabern ist zusĂ€tzlich eine Kopie der Geburtsurkunde
    einzureichen.
  • Verwenden Sie bitte nicht das Wort „DEUTSCHLAND“ – nutzen Sie stattdessen das Wort
    „ALLEMAGNE“

Wie oft ist das Formular abzugeben?

Das 5000DE Formular ist fĂŒr das laufende Jahr plus zwei weitere Kalenderjahre gĂŒltig und muss nach diesem Zeitraum bis zum 31.03. des Folgejahres erneuert werden. Hinweis: Wird im Folgejahr kein neues Dokument eingereicht, behĂ€lt sich die franz. Zahlstelle vor, Dividendenzahlungen im 1. Quartal des Folgejahres mit vollem Quest-Satz abzurechnen, da steuerrechtlich die AnsĂ€ssigkeitsbescheinigung nur fĂŒr das laufende Kalenderjahr gilt. Januar bis MĂ€rz ist als Kulanzzeitraum zur Einreichung des „Folge-Dokumentes“ zu verstehen.

Wie lange dauert es?

Vom Anfordern des Formulars zur Vorabbefreiung bis zur BestÀtigung der DKB hat es insgesamt ca. 3 Wochen gedauert.

Noch Fragen?

Falls es nun noch Fragen zum Thema “Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% reduzieren” gibt, gerne in die Kommentare damit!

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6 Gedanken zu „Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8% reduzieren“

  1. Hallo Lisa, ich bin Mitarbeiter der DKB. Ich hĂ€tte eine Bitte an dich. Du schreibst von 2 Ausfertigung des Formulars die wir benötigen (Original und Kopie) tatsĂ€chlich brauchen wir 2 Originale. Warum? AktienbestĂ€nde können im Inland (Girosammel nach Kauf an einer Inlandsbörse) und im Ausland ( Wertpapierrechnung nach Kauf im Ausland oder Stockdividende) verwahrt werden. Um alle BestĂ€nde ordentlich anmelden zu können brauchen wir das Formular doppelt im Original (Kopien werden von der Lagerstelle regelmĂ€ĂŸig abgelehnt)
    Danke

    PS: Seit ca 3 Wochen gibt es auch AktiensparplĂ€ne bei der DKB. Vorerst nur auf die 30 DAX-Aktien. Das Angebot wird aber sicherlich bald ausgeweitet. 🙂

    Antworten
    • Hallo Janek,

      klasse, vielen lieben Dank fĂŒr deine ErgĂ€nzung! Habe ich im Beitrag gleich angepasst.
      Und auch danke fĂŒr den Hinweis zu den neuen AktiensparplĂ€nen; das ist bisher an mir vorbeigegangen; aber eine tolle Enwticklung!

      Liebe GrĂŒĂŸe,
      Lisa

      Antworten
  2. Keine AktiensparplĂ€ne? Da mĂŒsste ich ja doch noch mal ĂŒberdenken bei der DKB auch noch ein Depot zu eröffnen 😉

    Was ich aber mit Teilbestand meine bezieht sich gar nicht mal unbedingt auf BruchstĂŒcke. Angenommen es sind 18 StĂŒck von irgendeiner Aktie bereits rechzeitig im Depot und dann werden noch mal 2 StĂŒck innerhalb dieser letzten 4 Wochen vor Ex Tag nachgekauft. Wie werden diese beiden TeilbestĂ€nde der 20 StĂŒck dann behandelt?

    Antworten
  3. “Da die DKB AG alle BestĂ€nde, die mit einem reduzierten Quellensteuerabzug gezahlt werden sollen, 4 Wochen vor Ex Tag der ersten Dividendenzahlung bei der Zahlstelle anmelden muss, können etwaige BestandsverĂ€nderungen (ZukĂ€ufe oder DepotĂŒbertrĂ€ge) nach diesem Termin nicht berĂŒcksichtigt werden!”

    Sind damit AktiensparplĂ€ne auf französische Unternehmen auch bei der DKB mit Vorabbefreiung ein Problem? Wie lĂ€uft das dann wenn ein Teilbestand erst nach so einem Stichtag eingebucht wĂŒrde? Zwei Dividendenbescheinigungen fĂŒr die TeilbestĂ€nde? Eine mit einem gemischten Quellensteuersatz?

    Antworten
    • Hey, bei der DKB gibt es derzeit keine AktiensparplĂ€ne. Man kann dort nur “EinzelkĂ€ufe” mschen. Beim DepotĂŒbertragung werden auch generell keine BruchstĂŒcke ĂŒbertragen, also hat man in jedem Fall nur eine ganzzahlige Anzahl Aktien im Depot. â˜ș

      Antworten

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